4 причины, почему крупноформатную плитку укладывать труднее и дороже

Как поднять ванну повыше над полом

Не всегда высоты штатных ножек достаточно, и тогда приходится искать, как поднять ванну повыше над полом. Первое, что надо сделать — выкрутить регулировочные болты на максимально допустимую высоту. Иногда высоты штатной регулировки недостаточно. Если не хватает пары сантиметров, можно найти шпильку или болт того же диаметра, но большей длины и использовать его. Это более надежно, чем укладывать под ножки куски плитки.

Один из способов поднять ванну. Но надо при этом ее хорошо закрепить к стене, да и зафиксировать ножки к полу не помешает

Постамент

Второе, что приходит в голову — сделать постамент. Для ванны на ножках часто используют кирпичи. Их просто подкладывают под ножки. Для стальной ванны, и тем более для чугунной, между ножками и кирпичом можно уложить лист металла. Точечные нагрузки, которые создают ножки ванной, могут раздробить кирпич. Говорят, тротуарная плитка в этом плане надежнее. Можно вместо кирпичей использовать ее. Но без прокладок, все равно вряд ли получится обойтись. Да и обеспечит такой вариант подъем на 4-5 см. Не выше.

Если надо поднять ванну выше, лучше сложить постамент из нескольких рядов кирпичей и бетона/плиточного клея. Площадь постамента должна быть не менее площади нижней части ванны. Не обязательно делать сплошной. Можно сложить два ряда в районе установки ножек. В один кирпич или в полтора — зависит от массы ванны. Под стальную достаточно в один ряд, под чугунную лучше полтора. Выждать пару дней, пока раствор наберет прочности. Затем свежего уложить сверху сантиметров пять. И установить ванну, проверить горизонтальность установки, поддавить, если надо, и оставить до схватывания раствора. Так сформируем нужной формы «ложе».

Распространенный способ поднять ванну повыше, но «неправильный»

Вариант понятный и кажется надежным, но многие производители не рекомендуют такой тип установки. Наверное, из-за того, что под действием большой массы постамент может развалиться. Конечно, такое возможно, но если края хорошо зафиксировать к стене, наружную стенку подпереть, конструкция будет надежной.

Лучше внизу приварить еще одну пластину

Если дружите со сваркой, можно нарастить штатные ножки. Один из вариантов на фото. Приварена металлическая пластина к ножкам, к ней приварены болты/штыри большого диаметра. Это только как один из вариантов. Нагрузка на пол тоже будет точечной, так что лучше под болты приварить еще одну металлическую пластину. Распределение нагрузки позволит поставить ее без проблем на кафельный пол. Да и скользить и двигаться такая конструкция будет меньше.

Что подложить под ножки чугунной ванны

Чугунная ванна самая тяжелая. Ставить ее на кирпичи или тротуарную плитку, даже с металлической прокладкой, рискованно. Если уж никак не получается (выход канализации требует поднять слив), нужны надежные подставки. Как вариант — склеенные куски фанеры, текстолита, тротуарная плитка с уложенной сверху пластиной. Хотя и плитка, и фанера, могут продавиться. Более надежен текстолит, тем более, он есть разной толщины. Но резать толстый (да и найти его) проблема. А вот 10-12 мм толщиной отыскать более реально. Его разрезаем на квадраты, набираем нужную высоту, скручиваем болтами/шпильками через отверстия в углах. На лицевой пластине формируем углубление под установку опорного болта или ножки.

Как закрепить ванну на ножках, чтобы она не скользила

Вообще, чего только под ножки чугунной ванны кладут. Из опробованных вариантов: стопка их хоккейных шайб, деревяшки, склеенные стопкой квадраты ОСБ. Их к полу фиксируют эластичным плиточным клеем или герметиком. Это снизит вероятность «выскальзывания» и того, что подставка разъедется, даже если и расколется. Но для амортизации точечной нагрузки, между ножками и стопками материала, лучше уложить кусок плотной (можно армированной) резины.

Самое лучшее, что можно сделать — оставить на штатных «ногах». Если все-таки надо поднять, установить более длинные винты с резьбой. Обычно диаметр берут с солидным запасом. Так что добавив 2-3 см по длине, проблем не добавляем. Если хочется страховки, можно под дно уложить пеноблок, монтажной пеной заполнить недостающую высоту. С чугуном это не даст гарантий, но все-таки дополнительная опора «на всякий случай». Можно сделать опоры возле ног и/или посередине.

Уместность цвета

Важно запомнить, что для ванной комнаты не стоит применять чрезмерно активные комбинации цвета, миксуя яркую плитку с пестрыми, неоднородными принтами. Основной идеей в сочетании плитки является гармония, которая будет радовать глаз и не диссонировать со всем содержим помещения

Уместность цвета

Каким бы ни был ваш выбор керамической плитки для помещения кухни или ванной комнаты, руководствуйтесь приведенными правилами, а также соблюдайте гармонию пространства. В помощь вам могут также быть многочисленные идеи по тому, как красиво сочетать плитку, найти которые можно в интернете. Каким бы ни был ваш вариант выбора, всегда помните: лучше меньше, но лучше и качественнее.

Размер плитки

Вообще правильно говорить о комбинации отношения сторон и размера. Квадратную плитку для ванной можно выбирать только в крупном размере начиная от 60×60 сантиметров. Меньше квадраты можно брать только для акцентного кафеля с узором(пэчворк и т.д.). Квадраты меньшего размера выглядит морально устаревшим.

Бывают исключения когда совсем мелкие квадраты подходят под определённый стиль. Но учтите, что швов все ещё получается неоправданно много.

Отношение сторон 2 к 1 годится только для очень большой плитки. Она дорогая и это слишком редкий случай, который для большинства ванных не подходит, поэтому подробней на ней останавливаться не будем.

Почти все неплохие бюджетные варианты идут 3+ к 1. Конечно есть исключения и дорогие испанские и итальянские варианты бывают крутыми в любых размерах

Но если ваш бюджет не превышается $20/метр и у вас маленькая ванная, то лучше обратить внимание именно на типоразмер 3×1

Исключения: мозаика, кирпичики, пятиугольная и шестиугольная и другая акцентная:

Но о размере плитки важно знать ещё кое-что. При выборе плитки из разных коллекций учтите, что при заявленном одинаковом размере, на самом деле она может отличаться на 1-4 мм

Что такое 2 мм скажете вы? Это то, из-за чего при укладке двух видов вроде бы одинаковой по размеру плитки, невозможно будет попасть в швы. Надо ли пояснять, что непопадание шва в шов на углах и стыках смотрится отвратительно?

Именно поэтому выбирать плитку обязательно вживую в магазине, имея при себе рулетку. А для сочетания разных коллекций нужно в обязательном порядке самостоятельно измерить её и убедиться, что размеры совпадают до 1 мм. Если это не так, сообщите об этом своему плиточнику. Опытные могут использовать при укладке кресты разного размера и совместить швы за счёт их разной толщины. Но это дополнительная работа которая не всегда возможна, и мастер должен дать согласие.

Размер должен соответствовать размеру вашей ванной комнаты. Большая плитка для ванной всегда смотрится круто на большом стенде, но представляйте её именно в контексте размеров вашего санузла. Если на всю длину стены ляжет меньше 3 штук, то стоит присмотреться к вариантам меньше. Стандарт 2+ плитки на одну стену. Учитывая размер наших типовых квартир, разгуляться получится только в совмещенной с туалетом ванной.

Как выбирать плитку

Основные правила

Определите, для чего покупаете плитку: для пола, стен, кухни, прихожей, ванной. Подберите плитку с соответствующими водопоглощением, износостойкостью, коэффициентом трения и химической стойкостью. В магазинах плитку классифицируют по сфере применения, ищите в нужном разделе или посоветуйтесь с продавцом.
Посчитайте площадь поверхностей, на которые уложите плитку.
Определитесь с размерами плитки. Следуйте принципу: мелкая плитка на полу визуально увеличивает пространство, крупная — уменьшает. Настенную плитку выбирайте наоборот: чем больше помещение, тем она должна быть крупнее.
Рассчитайте количество плиток. Площадь поверхности разделите на площадь пластины. Чтобы узнать площадь плитки в квадратных метрах, умножьте ее длину на ширину и разделите на 10 000

К рассчитанному количеству добавьте 10% на случай резки и брака.
Покупая плитку, обратите внимание на правильность формы, калибр и толщину.
Помните, что плитку разделяют по сортам. По международному стандарту EN 98, маркировку плитки первого сорта наносят на упаковку красным цветом, второго — синим, третьего — зеленым

Сорта итальянского керамогранита обозначаются терминами «prima», «seconda», «terzo».
Имейте в виду, что изделия первого сорта безупречны по геометрии и рисунку. Плитка второго сорта окрашена неравномерно, может иметь кривые поверхности и стороны, наплывы и раковины по краям.
Осмотрите упаковку. На ней указываются название изделия, цвет, формат, калибр, тон, технология изготовления, количество плиток, общая площадь плиток в коробке, страна, изготовитель и сорт. Если какого-либо пункта из этого перечня нет, откажитесь от покупки. Возможно, перед вами подделка.

Плитка в прихожую

Напольная плитка в прихожей не скользит. Выбирайте плитку с буквой R на упаковке или иным указанием на повышенное сопротивление скольжению. На ощупь поверхность должна быть шероховатая.

Плитка в прихожую имеет 4-ю степень износостойкости или класс III по шкале PEI, влагостойкость не более 3,5%, антихимическую защиту классов АА или А.

Выбирайте плитку серого, кофейного, шоколадного цвета — на них меньше заметны загрязнения.

Плитка напольная Керамин Графт коричневый 29,8х29,8 см — 184, 87 руб./м2, OBI. Указана цена по акции, предыдущая цена — 610,47 руб./м2.

Плитка для кухни

На пол подберите прочную, нескользящую плитку с низким водопоглощением и антихимической защитой. Цвет подбирайте такой, чтобы он гармонировал с мебелью и декором.

Плитка напольная Beryoza Ceramica Элиз бежевая 42х42 см — 699 руб./м2, OBI

Для кухонного фартука выберите глянцевую гладкую плитку, которая легко моется. Класс защиты от «химии» не ниже А. Цвет с учетом интерьера помещения.

Чтобы не мучиться с мытьем межплиточных швов на фартуке, купите обрезную ректифицированную плитку. У нее края без скосов, поэтому ее укладывают встык или с зазором не более 1,5 мм.

Керамическая плитка Kerama Marazzi Белгравия светлая обрезная SG911000R 300х300 мм — 1117 руб./кв м, строительный гипермаркет «Изолюкс»

Плитка для санузла

Ванная и туалет — помещения с повышенной влажностью Без плитки в них трудно обойтись.

Плитку для пола подбирайте влагозащищенную, нескользкую и крупную, чтобы было меньше межплиточных швов. Как их не затирай, со временем они начинают пропускать воду. Разъедают затирку и моющие средства.

Стены в ванной тоже выкладывают плиткой. Поэтому есть смысл купить комплект, включающий напольную и настенную плитку, бордюры, плинтусы, уголки и прочие комплектующие. Популярные цвета: бежевый, голубой, бирюзовый, салатовый.

Многообразие форм и цветов

Определившись с качеством изделия, можно приступить к самой приятной части процесса – выбору цветового решения.

В России с конца перестройки стали появляться всё новые фирмы по производству керамической плитки – как частные, предлагающие изделия ручной работы под индивидуальный заказ, так и представители зарубежных компаний с многолетним стажем. У всех много лет на слуху плитка Керама Марацци (Kerama Marazzi), которая в начале 1990-х показала гражданам бывшего СССР, что число декоративных решений для облицовочных материалов стремится к бесконечности, а ассортимент может полностью обновляться каждый новый сезон.

Выбор огромен и вряд ли здесь уместны какие-то жёсткие советы.

Многие хозяева предпочитают классику – и это, разумеется, белая плитка на кухне, на полу которой, однако, будет моментально заметна любая крошка или волос домашнего животного. Однако хозяйки, организовывающие на кухне чистоту, как в операционной, выбирают именно такой цвет пола.

Намного лучше скроет несвоевременную соринку плитка на пол под мрамор, которая обладает изящными прожилками и сочетается с большинством кухонных интерьеров. Весьма практична серая плитка на пол кухни – она наиболее пригодна для временного сокрытия незначительных загрязнений, неизбежных в ходе приготовления пищи.

Но главным решением, которое предстоит принять покупателю этого типа керамических изделий, является, как ни странно, не качество, форма или цвет, а будет ли подготовлен тёплый пол на кухне под плитку, либо основа останется без изменений.

Контрастная комбинированная

Один из самых сбалансированных вариантов, при котором светлая плитка на кухню на пол сочетается с темной и выкладывается в шахматном порядке. На фото как раз такие варианты.

Под ламинат

Тренд последних лет, который успешно вытесняет с кухонного пространства классическую плитку с глазурованной эмалью.

Чаще всего имитации подвергаются дуб, сосна, вяз. Структура передается с хорошим уровнем детализации даже на недорогом керамограните.

Под паркет

Керамический паркет на фоне всех предыдущих вариантов априори кажется каким-то устаревшим. Однако его нужно уметь «правильно готовить».

Посмотрите, как можно грамотно использовать такую плитку в формате хрущевки — она не только исправно выполняет свою прямую функцию, но еще и непосредственно участвует в декорации пространства.

Когда плитки еще нет

Первый вариант – когда плитка на стенах отсутствует – можно считать наиболее простым:

  • во-первых, пространство между ванной и стеной будет закрыто керамической плиткой;
  • во-вторых, «голые» стены позволяют несколько регулировать толщину слоя клея, избавляя от ненужных «щелей» между бортиком и керамической плиткой.

Поэтому процесс установки и закрепления будет выглядеть в этом случае следующим образом:

  • Установите ванну на ее ножки (делать это надо строго по инструкции, к ним прилагающейся), и поставьте ее на постоянное место.
  • Выровняйте оба ее длинных бортика по горизонтали, придав небольшой (едва заметный) уклон в сторону слива – это позволит вам избежать такого неприятного явления, как застаивание воды на дне, что в свою очередь продлит срок ее службы.
  • При желании, можно бортик слегка «утопить» в стену. Для этого установите ванну на ее место, карандашом отметьте на стене линию ее верхнего края. А затем проштробите горизонтальную полосу (глубиной не более 1-1,5 сантиметра) по периметру. В это углубление затем задвиньте емкость.

  • Места примыкания к стене заполните силиконом.
  • Выложите сверху плитку или закрепите панели ПВХ.

Недостатком данного варианта монтажа чугунной ванны является возможность ее повреждения при выполнении отделочных работ выше уровня ее краев.

№12. Мозаика это дорого, долго и не практично.

Так популярная в последнее время мозаика, не подходит для большинства ванных комнат. Это спец покрытие предназначенное для облицовки специфичных поверхностей:  колон, отделки хамамов, либо иных не плоских поверхностей. Облицовывать ею прямые стены или полы, по крайней мере не разумно.

Начиная с огромного числа затирочных швов, за которыми необходим уход, и заканчивая троекратной дороговизной мозаики, относительно кафельной плитки, или самого дешевого варианта, отделки ванной комнаты пластиковыми панелями.

Примерная стоимость облицовки ванной комнаты хорошей кафельной плиткой  — 40 — 50 тысяч рублей. В ту же стоимость, вам обойдется облицовка подиума размером 2,5 кв.м.

Правильный выбор размера швов

В большинстве случаев, ответом на вопрос какой шов между плиткой необходим, становится – чем тоньше, тем лучше. Довольно часто это именно так и есть, поскольку тонкие швы придают покрытию элегантности и делают его красивей. Но не стоит забывать, что необходимо ориентироваться также и на размер самой плитки.

В зависимости от того, где укладывается плитка, применяется разный ее размер, соответственно допускаются и различные габариты швов. Таким образом, если речь идет о том, какой шов для плитки на стене, здесь могут быть следующие варианты:

  1. Для маленькой плитки подойдут швы размером 1 миллиметр.
  2. Для материала среднего размера можно взять крестики 1,5 мм
  3. В то же время для более крупных элементов выбирается толщина в 2 мм.

Делать шов между плиткой на стене более 2 мм крайне не рекомендуется. Даже при размерах плитки в 60 сантиметров он не будет смотреться, и попросту испортит внешний вид помещения.

Не пропустите: Чем и как сверлить кафельную плитку на стене, чтобы она не треснула?

Но вот в случае с покрытием пола, здесь уже можно присмотреться к размеру побольше. В данном случае применяются следующие размеры:

  1. Для плитки габаритами до 15 сантиметров шов в 2 мм.
  2. Для элементов от 15 до 25 см оптимальным становится размер в 2,5мм.
  3. В то же время для материала габаритами свыше 25 см, хорошим выбором станет 3мм.

Также в некоторых случаях применяются крестики размером до 5 миллиметров. Но делать это рекомендуется только в случае работы с керамогранитом или другой крупногабаритной плиткой в общественных постройках.

Но отметим, что даже в таком случае, когда речь идет об укладке плитки даже размерами 60*40 сантиметров, специалисты не расширяют швы до такой степени. Таким образом, для напольной плитки максимальным размером швов становится 3 мм.

Если «специалист», которого вы наняли укладывать плитку утверждает, что шов более 3 миллиметров лучше, советуем найти другого, поскольку к такому решению прибегают только дилетанты, неспособный выложить ровно плитку по всему периметру с нормальным швом.

Это обусловлено тем, что более широкий шов меньше выдает неровности укладки, в то время как при небольшом они сразу бросаются в глаза.

Применять такой способ скрытия дефектов можно только самостоятельно, при отсутствии опыта работы с плиткой. Таким образом, расширив расстояние между самим материалом, вы удачно замаскируете расхождение.

Плюсы и минусы

Использование старого кафеля как основы для новой плитки имеет как достоинства, так и недостатки.

К преимуществам можно отнести такие факторы:

  1. Экономия времени у трудозатрат.
  2. Отсутствие необходимости накладывания новой стяжки, высыхание которой может длиться, в зависимости от слоя, до недели.
  3. Экономия денежных средств. Для того чтобы выровнять стены после демонтажа, понадобится закупка материалов для стяжки, а это дополнительные расходы.
  4. Если старая плитка укладывалась на гипсокартонные листы или фанеру, примененные для выравнивания, их придется заменить.
  5. Не нужно демонтировать санитарно-техническое оборудование, что облегчает процесс и уменьшает риски повреждения устройств.

Недостатки:

  1. При наличии своевременно не обнаруженных пустот под старой облицовкой новая со временем может пойти трещинами.
  2. Если ранее при укладке были использованы некачественный клей или штукатурка с песком (так делали в советские времена), то под дополнительными нагрузками, создаваемыми новой облицовкой, они могут начать крошиться. Результатом этого станет появление дефектов на новой плитке.
  3. Одним из недостатков технологии считается повышение уровня пола. Как итог, в ванной он будет выше, чем в прихожей, что в случае аварии (поломки крана) может привести к риску затопления всей квартиры.

Пленка

  • все еще новый вид материала для отделки стен в ванной;
  • можно подобрать самый разный рисунок или узор;
  • монтаж доступен даже самой далекой от нюансов ремонта женщине;
  • минимальные затраты на оформление стен.

Встречали ли когда-нибудь такой вариант отделки ванной воочию? Вот и мы нет, а он, между тем, есть. И, судя по продажам, самоклеящейся пленки не так уж и редко. Конечно, размышляя над тем, чем заменить в ванной комнате плитку, люди думают о таком варианте в последнюю очередь. Очевидно, считая его несерьезным. Да и минусов у него хватает:

  • ограниченный срок эксплуатации;
  • образование плесени под пленкой спустя определенный период;
  • тускнеющие цвета и изображения.

Но в качестве усиливающего визуальное своеобразие ванной комнаты данное решение смотрится крайне симпатично. Конечно, оно требует уже оформленной стены. Это может быть и МДФ, и пластик, и даже стекло. Поверх наклеивается пленка и радует вас своим видом в течение определенного периода времени. Наверное, один из самых верных способов регулярно менять интерьер в ванной комнате. И самых дешевых.

И всё-таки …

Что в итоге должно быть первично — стены или пол. Как выяснилось выше, укладывать плитку можно начинать и с пола, и со стен. У каждого порядка существуют свои плюсы, и свои минусы. Нужно отметить, что не все мастера придерживаются какой-то определенной системы облицовки плиткой — в одном помещении начинают укладку с пола, в другом — со стен. Все зависит от конкретной ситуации. В любом случае, определяющим фактором первичности должно выступать удобство при работе. Если вам удобно начинать укладку с пола, то начинайте с пола, в противном случае — со стен. Но не бойтесь экспериментировать — возможно попробовав другую технологию, вы заметите, что она удобнее и проще.

Составление проекта

Подробная схема, характеризующая финальный вид помещения и порядок выполнения работ с мельчайшими нюансами, необходима для того, чтобы избежать непредвиденной ситуации, когда к месту, где планируется повесить люстру, не подведён электрический провод, а при установке унитаза мешает выступающий стояк канализационной трубы.

Сэкономленное на этом этапе время и игнорирование его составления приведёт к подобным ситуациям. Подробный проект должен иметь следующую информацию:

  • точную планировку помещения после выполнения отделочных и строительных работ;
  • расположение коммуникаций (канализация, водопровод, электричество, интернет, телевидение);
  • места установки технологических устройств (унитаз, бойлер, умывальник, ванная, душевая кабинка, кондиционер, счётчики воды и газа).

Статья по теме: Напольные подушки для сидения: советы по выбору и размещению

Можно ли оставлять старое покрытие?

Однозначного ответа на этот вопрос не существует. В целом, очень многие мастера высказываются против такого способа сэкономить, однако не меньшее количество людей практикуют именно этот метод обновления напольного покрытия – они, не удаляя старой плитки, кладут на нее новую

Но здесь важно трезво оценить возможности укладки

Решение принимается на основе состояния старого напольного покрытия

Так, например, если старая поверхность находится в отличном состоянии, ровная и аккуратная, то укладывать на нее новую плитку вполне можно при условии соблюдения простых правил выполнения таких работ. Однако если полы в ужасном состоянии, часть старой плитки отсутствует или имеет сколы, а под покрытием четко ощущаются пустоты, то выйти «сухим из воды» не получится. В таких случаях укладывать плитку поверх старой ни в коем случае нельзя.

Часто старую плитку не стоит оставлять

Если же пустот нет, то старая плитка вполне может выступать отличным прочным и ровным основанием для укладки нового слоя. Также благодаря такому «черновому» полу можно не возиться с выполнением гидроизоляционных и прочих работ – наверняка при укладке предыдущего слоя все эти работы были выполнены. Кстати, в определенных случаях (например, если под кафелем проходят некоторые коммуникации, а определить место их залегания невозможно) удаление старого покрытия становится и вовсе практически невозможной задачей.

Снятие плитки, посаженной на клей

Нельзя класть новую плитку на старую, если последняя очень плохо держится на поверхности – цемент со временем из-за постоянной эксплуатации пола мог просто раскрошиться. И не рекомендуется пользоваться этим способом в случае, если нет желания уменьшать высоту потолков – иногда поднятие уровня пола даже на пару сантиметров может помешать нормальному закрыванию дверей и т. д.

Процесс укладки напольной плитки

В целом, можно сказать, что укладка плитки на поверхность старой вполне может иметь место быть. Но только в случае, если есть возможность положить новое покрытие без риска его повреждения.

Таблица. Абсолютные противопоказания к проведению таких работ.

Фактор Причина
Шатающаяся плитка Новый кафель не будет держаться на поверхности старого.
Пустоты под плиткой Свежий слой быстро разрушится и придет в негодность, так как плитка под ним может провалиться и сломаться под воздействием веса передвигающегося по ней человека.
Предыдущая плитка уложена с использованием плохого клея Если известно, что ранее уложенная плитка смонтирована при помощи плохого клея, то не стоит на нее класть еще один слой. Вполне может быть, что в скором времени старая плитка начнет отставать, что повлечет за собой нарушение и внешнего слоя нового кафеля.
Неровный пол Если старое плиточное покрытие заведомо неровное, то укладка новой плитки не может быть осуществлена поверх старой. Основание должно быть идеально ровным.
Старая плитка покрыта трещинами В таких трещинах скапливается грязь, да и сама старая плитка уже не может быть надежным и плотным основанием для новой.

Удаление поврежденной плитки

При наличии противопоказаний, приведенных в таблице выше, демонтаж старого покрытия является обязательной мерой. Иначе новое основание долго не прослужит.

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Editor
Editor/ автор статьи

Давно интересуюсь темой. Мне нравится писать о том, в чём разбираюсь.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Мебельный VAG
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: